Wikiquote:Fragen zur Wikiquote

aus Wikiquote, der freien Zitatsammlung

(Weitergeleitet von Wikiquote:Ich brauche Hilfe)
Wechseln zu: Navigation, Suche
Abkürzung: WQ:FZW
Willkommen
Hier ist der Platz für alle allgemeinen Fragen rund um Wikiquote, die nicht mit der Hilfe und den FAQ beantwortet werden können. Für Fragen zu speziellen Artikeln gibt es die jeweiligen Artikeldiskussionsseiten. Für Fehler in der Wikisoftware siehe Wikipedia:Beobachtete Fehler. Stelle Deine Fragen, viele Wikiquote-Benutzer helfen gerne.

Bitte:

  • Neue Fragen am Ende anfügen. Klicke auf diesen Link um direkt am Ende eine Frage anzufügen. Dazu bitte in der Betreffzeile ein Thema angeben und im Editfenster die Frage ausformulieren.
  • Jeder Frage eine Überschrift geben („== Titel der Frage ==“).
    Wenn Du jedoch obigen Link verwendest, einfach nur die Überschrift in die Betreffzeile eingeben.
  • Bei Fragen zu einem bestimmten Artikel einen [[Link]] dorthin oder zu Beispielen angeben.
  • Mit zwei Bindestrichen und vier Tilden („--~~~~“) unterschreiben.

Bitte beachten: Dies ist kein kostenloser Recherchedienst. Unter Umständen hilft die Wikipedia:Auskunft weiter.

Fragen zur Wikiquote Archiv

Automatische Archivierung
 Auf dieser Seite werden Abschnitte automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 150 Tage zurückliegt und die mindestens einen signierten Beitrag enthalten.

Inhaltsverzeichnis

[Bearbeiten] RSS fuer "Zitat des Tages"

Kann man nicht einen RSS feed von "Zitat des Tages" erzeugen? Oder gibt es eine andere Moeglichkeit das irgendwie ueber ein Skript auszulesen?
--(87.160.250.68 (Diskussion, Beiträge, Whois) schrieb vorstehenden unsignierten Kommentar um 01:07, 15. Okt. 2007)

[Bearbeiten] Vorlage:Personendaten

Unter Vorlage:Personendaten entsteht gerade eine neue Vorlage, die das Anlegen und Warten der Personenartikel vereinfachen wird.

Bisher sind viele Angaben an verschiedenen Stellen im Personenartikel anzugeben. So muss etwa der Name einer Person sowohl in der Überschrift, als auch im Link auf Wikipedia und bei den Kategorien eingefügt werden. Wer öfter Personenartikel neu anlegt weiß, dass man sorgfältig arbeiten muss, Neueinsteiger haben es noch schwerer, alles richtig zu machen.

Anstatt nun die Angaben alle im neuen Personenartikel zu verteilen wird mit der Vorlage am Anfang des Artikels alles eingetragen, die Vorlage sorgt dann "automatisch" dafür, dass die Angaben an den richtigen Stellen erschienen, Kategorien richtig gesetzt werden und plaziert außerdem einen Hinweis darauf, ob ein Zitat urheberrechtlich geschützt ist oder nicht.

Der Artikel Albert Einstein ist bereits mit der Vorlage erstellt worden. Dazu wurde im Seitenanfang folgendes eingefügt:

{{Personendaten
| Vorname = Albert
| Nachname = Einstein
| Geschlecht = Mann
| Geburtsjahr = 1879
| Todesjahr = 1955
| Commons = Albert Einstein
| Nationalität = Schweizer
| Nationalität2 = US-Amerikaner
| Beruf = Physiker
| Beruf2 = Nobelpreisträger
}}

Daraus erstellt die Vorlage automatisch die notwendigen Kategorien, die Links auf Wikipedia, den Hinweis auf das bestehende Urheberrecht und die entsprechenden Überschriften.

Gleichzeitig sollen die Jahreskategorien geändert werden: Statt die gleiche Kategorie für Geburts- und Sterbejahr zu verwenden soll es, wie auf Wikipedia, die Kategorien "Geboren XXXX" und "Gestorben XXXX" geben.

Es ist geplant, demnächst alle Personenartikel mit einem automatisch laufenden Bot auf die neue Vorlage umzustellen. Bitte werft einen Blick auf die Vorlage:Personendaten und äußert Eure Gedanken und ggf. Wünsche dazu. --Hei ber 21:35, 18. Nov. 2007 (CET)

Die Kategorien der Lebensdaten könnten in diesem Zuge ebenfalls neu arrangiert werden. Näheres hierzu findet sich unter Vorlage Diskussion:Personendaten#Strukurierung der Kategorie:Jahr. Gruß --WIKImaniac 19:57, 29. Feb. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Zitate24.de

Die Website Zitate24.de speist zumindest teilweise Zitate direkt von Wikiquote ein, siehe z.B. den Artikel Karl Marx und [1]. Zitate24.de kann daher nicht (zumindest nicht prinzipiell) als eine weitere Belegstelle für die Verbreitung oder Zuschreibung eines Zitates sein. --Tets 22:35, 24. Dez. 2007 (CET)

Das scheint öfter zu passieren, dass Wikiquote als Quelle angenommen wird und später dann die zitierende Seite wiederum als Beleg bei Wikiquote "nachgetragen" wird. Diese ganzen Zitatsammlungen sind mir darüberhinaus aus Quellen suspekt, da sie sich - auch ohne Wikiquote zu verwenden - oft gegenseitig im Kreis zitieren. --Hei ber 14:24, 25. Dez. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Kategorien

Ich bin auf Wikipedia.de gerade dabei ein neues Portal für Frankreich zu gestalten. Dabei wollte ich auch natürlich Wikiquote einfließen lassen. Das Thema Frankreich habe ich ja auch entsprechend verlinkt. Aber ich habe mich auch hier ein wenig umgesehen, und dabei gemerkt, dass es sehr unübersichtlich strukturiert ist. Mehrere Themen, welche mit Frankreich zusammenhängen sind nur durch Suchen in einer ewigen Liste zu finden. Spricht etwas dagegen, ähnlich der Unterkategorie Ortschaften auch eine Länder - Frankreich zu machen und dann dort Orte, Bauwerke etc. zu sammeln? Eventuell dann auch ein Themenportal ähnlich wie bei Wikinews zu eröffnen? Gruß PatDi --213.162.66.177 09:42, 6. Jan. 2008 (CET)

Nichts ist unmöglich! Gruß Matti --195.93.60.66 10:58, 6. Jan. 2008 (CET)
Sehe ich auch so. --Hei ber 23:50, 11. Jan. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Übersetzungen

Es sollte eine Kategorie Übersetzung für alle fremdsprachigen Texte geben. Bei jeder Übersetzung ist zwingend eine Quellenangabe erforderlich, da es nur in einer Minderheit der Fälle sich um a) gemeinfreie Übersetzungen handeln dürfte (Übersetzer 70 Jahre tot), oder b) um eigene Übersetzungen. Letztere sind dann zu kennzeichnen. Es ist eine langfristige, aber kontinuierliche Abarbeitung der Übersetzungsproblematik ins Werk zu setzen.

Durch die Änderung des Urheberrechts zum 1.8.2008 hat sich unsere Position nur leicht verbessert. "Durch die Neufassung als Generalklausel soll die Zitierfreiheit jedoch nicht grundlegend erweitert werden, es werden lediglich einzelne, aus der unflexiblen Grenzziehung des geltenden Rechts folgende Lücken geschlossen" (amtliche Begründung des 2. RefEntwurfs). Das bedeutet:

  • Gerichte werden sich auch weiter an die Leitlinie von BGH Handbuch moderner Zitate halten.
  • Aber: Veröffentlicht ein nicht-kommerzielles, der Volksbildung verpflichtetes Projekt zu jedem Urheber, der noch keine 70 Jahre tot ist, nur eine geringe Anzahl von Zitaten, wobei es nicht zumutbar ist, für jedes Zitat die Frage der Schöpfungshöhe durch einen Rechtsanwalt prüfen zu lassen, um diese in eine umfassende Zitatesammlung, die nach Autoren und Sachthemen geordnet und als solche ein eigenständiges Werk (Datenbankwerk) ist, einzugliedern, spricht viel dafür, dass ein Gericht unter Berücksichtigung von Art. 5 GG eine entsprechende Klage abweist, da nunmehr Voraussetzung für die Zulässigkeit nach § 51 UrhG ist: "Zulässig sind die Vervielfältigung, Verbreitung und öffentliche Wiedergabe eines veröffentlichten Werkes zum Zweck des Zitats, sofern die Nutzung in ihrem Umfang durch den besonderen Zweck gerechtfertigt ist." --Histo 17:52, 6. Jan. 2008 (CET)
Sehr interessante Ausführung, danke für die Zusammenstellung! Zwei Punkte würde ich gern diskutieren:
  • Ich bin auch sehr für die Einführung einer derartigen Kategorie. Sollten wir diese Kategorie grundsätzlich bei allen Personenartikeln einführen, die von nicht deutschsprachigen Autoren stammen? Oder nur bei Artikeln, die übersetzte Zitate enthalten, deren Übersetzer noch keine 70 Jahre verstorben ist oder unbekannt ist? Ersteres ließe sich fast automatisch mit der Vorlage:Personendaten, die leider immer noch nicht umgesetzt ist, realisieren.
    Alternativ könnten wir eine Vorlage zur Angabe des Übersetzers verwenden, die gleichzeitig die Kategorie setzt und beim Zitat verwendet wird. Oder die Kategorie wird von Hand ggf. in den Artikel eingetragen.
  • Du sprichst von einem eigenständigen Werk, das Voraussetzung für die Verwendubng von Zitaten ist. Es gibt eine - nicht mehr sonderlich beachtete Richtlinie, die gerade die Erstellung eines eigenständigen Werks durch Verlinkung von Zitaten in Themenartikeln und nach Wikipedia zu forcieren scheint:
    Unter Wikiquote:Richtlinien#Urheberrechte steht:
Zitate aller anderen [nicht vor mehr als 70 Jahren verstorbenen] Personen dürfen nur eingetragen werden, wenn der dazugehörige Artikel in der Wikipedia mehr als ein paar Zeilen umfasst und das Zitat auch in einen Themenbereich der Wikiquote eingeordnet wird, in dem wenigstens ein Zitat eines urheberrechtlich unbedenklichen Autors vorhanden ist.
Sollte diese Richtlinie beibehalten werden oder dürfte bereits die die redaktionelle Auswahl der Zitate in Personenartikeln und die Zusammenstellung viele verschiedener Zitate ausreichend sein, um Wikiquote als eigenständiges Werk anerkennen zu können? Ich würde diese Richtlinie ansonsten gern entfernen. --Hei ber 00:12, 12. Jan. 2008 (CET)
  • Ad 1: Das sollte pragmatisch entschieden werden. Auch gemeinfreie Übersetzer sollten genannt werden, weil sie Urheber sind (droit moral).
  • Ad 2): die Richtlinie sehe ich als wertlos an. Kein gericht wird wohl WQ als Teil der WP ansehen --Histo 00:18, 12. Jan. 2008 (CET)
Spielen die Themenartikel dabei eine Rolle, da in ihnen die Zitate in einem neuen Zusammenhang dargestellt werden? --Hei ber 00:23, 12. Jan. 2008 (CET)

Die Themenartikel können sicher argumentativ ins Feld geführt werden, wenn es um die Berechtigung von Zitaten geht. Es wäre sicher viel zu waghalsig, aber man könnte überlegen, dass durch die Zusammenstellung in einem Themenartikel mit gemeinfreien Zitaten, die ja beliebig verwendet werden dürfen und deren Zusammenstellung daher unter Umständen als Sprachwerk zählen könnte, eine sachtehmatische Zitatencollage entsteht, in die die geschützten Zitate nach Zitatrecht rechtmäßigerweise eingebettet sind. Sie erläutern den Inhalt, nämlich das Thema. Um daraus ein einigermaßen brauchbares Argument werden zu lassen, müsste man dann aber alle Artikel geschützter Autoren löschen, denn für diese gilt das Argument von Handbuch moderner Zitate --Histo 02:06, 12. Jan. 2008 (CET)

Können wir bitte an dem Übersetzerproblem, das ja auch ein URV-Problem ist, weiterarbeiten? --Histo 17:04, 9. Mär. 2008 (CET)

WIKImaniac ist an der Vorlage dran, einen konkreten Zeitplan gibt es nocht nicht. Die Vorlage:Personendaten wird automatisch alle Artikel markieren, die Übersetzte Zitate enthalten (können). Damit lässt sich dann auch eine Überarbeitung organisieren. Es wäre sehr schön, wenn noch weitere Mitarbeiter die Vorlage auf Herz und Nieren begutachten könnten. --Hei ber 21:44, 9. Mär. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Wikinews

Über die Weihnachtstage hat eine IP scharfe Kritik an Wikinews geübt, was u.a. dazu geführt hat, dass Wikinews von der Startseite von Wikisource entfernt wurde. Da die einzelnen Meldungen zu den hier vertretenen Autoren bei Wikinews wirklich nur eine unbrauchbare dilettantische Auswahl darstellen (und eine Reform von Wikinews kaum in Sicht ist), sehe ich aus Qualitätsgründen keinen Grund, Links zu Wikinews standardmäßig zu schalten. Wichtige aktuelle Meldungen sind durch den Link in der Wikipedia abgedeckt. http://de.wikinews.org/wiki/Kategorie:Roger_Federer Welchen Nutzen hat für den Besucher von WQ die dortige Zusammenstellung, die u.a. über einen Auftritt bei Wetten Dass unterrichtet? Wenn es [2] auch für die deutsche Google-Version gibt, ist die dürftige und absolut willkürliche Zusammenstellung von WN absolut obsolet (nicht vom feinsten, sondern vom Beliebigsten). Hier sollte die Solidarität mit einem offenkundig qualitativ nicht mehr akzeptablen Schwesterprojekt nicht so weit gehen, dass unseren Lesern via Link zu WN eine zusammengewürfte News-Auswahl geboten wird, deren einziger Vorzug es ist, dass sie von Wikimedia stammt und insofern "frei" ist. --Histo 02:18, 12. Jan. 2008 (CET)

Ich habe mir die Fundamentalkritik durchgelesen. Auch wenn die Kritik sehr scharf formuliert wurde ist es bedauerlich, dass sich die Community nicht ernsthaft mir ihr auseinandersetzen wollte. Möglicherweise wäre hier eine "kuschelige" Kritik besser angekommen, aber ich finde, man sollte auch für direkt formlierte Kritik dankbar sein - die meisten "kuscheln" und sagen nichts, kommen aber auch nicht mehr wieder. Für Wikiquote versuche ich immer, vom persönlichen zu abstrahieren und berechtigte Kritik zu entdecken.
Was das Entfernen der Links betrifft, so möchte ich anmerken, dass wir auch noch Wikispecies verlinken, ein Projekt das aus Qualitätsgründen nicht mehr von Wikipedia aus verlinkt wird. Ich bin persönlich leidenschaftslos, was den Link betrifft, ich glaube nur, dass Wikiquote im Gegensatz zu Wikipedia über kein Druckmittel verfügt - wir sind genauso auf der Suche nach weiteren guten Mitarbeitern wie Wikinews und ähnlich dünn besetzt... Solange durch die Community bei Wikinews keine massiven Rechtsverstöße begangen oder toleriert werden sollten wir ihnen mMn. keine zusätzlichen Steine in den Weg legen. Wie sollen wir vorgehen? --Hei ber 19:36, 13. Jan. 2008 (CET)

Leider hast du dich nicht mit der Frage auseinandergesetzt, welchen Nutzen die WN-Links für WQ-Besucher haben. Die Links mögen einen Nutzen für WQ-Mitarbeiter haben, da das Weglassen der Links eine Stimmungsverschlechterung verursachen könnte. Aber wie realistisch ist es, dass aus der Laienspielschaar von WN jemand dauerhaft zu WQ findet? Und wieso denkt man nicht an unsere Benutzer, denen man mit einem WN-Link vorgaukelt, dort sei auch irgendetwas Brauchbares zu finden, das bessere Qualität hat als der Google Nr. 1-Treffer?

Hinsichtlich Wikispecies steht für mich außer Frage, dass das sofort entfernt gehört --Histo 01:19, 15. Jan. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Online-Spiel bei Wikisource

In Kürze startet ein Teamspiel bei WS. Mitspieler und Sachpreise sind gern gesehen! --Histo 16:58, 13. Jan. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Vorlage:Personendaten II

Ich beabsichtige, die Vorlage:Personendaten jetzt in alle Personenartikel einzubauen. Bitte schaut noch einmal drauf und äußert ggf. hier Kritik. (Vgl. auch [3] --Hei ber 05:40, 22. Jan. 2008 (CET)

Folgende Artikel nutzen bereits probehalber die Vorlage: Frank Zappa Albert Einstein, Heinz Galinski, Rosa Mayreder. --Hei ber 05:41, 22. Jan. 2008 (CET)

Gefällt mir nicht. Ich finde die Praxis bei Wikisource besser. Bei Einstein und Zappa ergibt BKL (nur Einstein, OK), TOC (sollte standardmäßig deaktiviert werden), Bild und (c)-Baustein eine ästhetisch denkbar unschöne Gestaltung des Seitenkopfs --Histo 18:33, 22. Jan. 2008 (CET)

Zum vergleichen s:Goethe. Mir gefällt das Layout der aktuellen Vorlage auch noch nicht ganz. Leider verstehe ich zu wenig von schönen Boxen. --Hei ber 21:39, 22. Jan. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Zitatrecht

Bitte beachten: http://archiv.twoday.net/stories/4644254/ --Histo 15:58, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich habe - nach einer Löschung der unbelegten Zitate vor einiger Zeit aus den genannten Gründen - noch eine Versionsgeschichtenbereinigung vorgenommen und den Artikel sicherheitshalber mit einer Halbsperre versehen. Dies bedeutet nicht, dass ich mich der restriktiven Meinunung der Rechteinhaber bezüglich des Urheberrechtes anschließe. --Hei ber 21:27, 24. Jan. 2008 (CET)
Du hast deinen Beitrag nicht wirksam signiert, Hei ber, hole das bitte nach. Im übrigen geht es ja nicht nur um Karl Valentin, die in der dort zitierten Pressemeldung über eine erfolgreiche Abmahnung vertretene Rechtsauffassung hätte für dieses Projekt die Konsequenz, dass sicherheitshalber keinerlei Zitate von Personen, die keine 70 Jahre tot sind, veröffentlicht werden dürften, was darauf hinaus liefe, dieses Projekt zu schließen, denn nur für gemeinfreie Zitate wird sich hier wohl kaum jemand begeistern. Von daher möchte ich nochmals unterstreichen, dass die jetzige Regelung, die ich im Sommer 2006 in etwa so konzipiert habe, doch sehr den Interessen von Wikiquote entgegenkommt --Histo 19:33, 25. Jan. 2008 (CET)
Ja, das war auch für mich der Grund, Überzeugungsarbeit zu leisten und für diese Regelungen so intensiv zu werben und alls per Meinungsbilder festzuzurren. Für das von Dir maßgeblich gestaltete Konzept kann Dir gar nicht genug gedankt werden. Die Alternative wäre in der Tat eine Entfernung aller urheberrechtsgeschützen Zitate gewesen - zumal, wie ich erst kürzlich feststellen durfte, gedruckte Zitatsammlungen, die ja oft als Vorbild für Wikiquote herangezogen werden, in der Regel den Urhebern vertraglich vereinbarte Vergütungen zukommen lassen. --Hei ber 11:02, 26. Jan. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Das Hochladen von Bildern unterbinden?

Bei WIKImaniac hatten wir gerade eine kurze Diskussion, ob wir das Hochladen von Bildern auf Wikiquote generell technisch unterbinden sollten. Bilder können dann nur von commons eingebunden werden. Da wir das bislang ohnehin so machen, spricht wenig dagegen. Wie ist Eure Meinung dazu? --Hei ber 11:02, 26. Jan. 2008 (CET)

Ich darf meine dort geäußerte Meinung nochmals wiederholen. Hochlademöglichkeit setzt eine lückenlose bildrechtliche Kontrolle durch erfahrene Kräfte voraus, die es hier nicht gibt (ich hab schon mit WP:UF genug zu tun). Für unsere Zwecke reicht Commons allemal aus --Histo 02:46, 28. Jan. 2008 (CET)
Aus aktuellem Anlaß: [x] Make it so. --el TruBlu ?! 12:44, 1. Mär. 2008 (CET)
Meinen Segen hast Du, dann muss hier weniger hinterhergeräumt werden. Gruß --WIKImaniac 15:39, 1. Mär. 2008 (CET)
In Absprache mit Hei ber und Histo im WQ-Chat ist der Link nun weg. Gruß --WIKImaniac 21:27, 1. Mär. 2008 (CET)
Funktioniert bei mir einwandfrei. --Hei ber 08:31, 2. Mär. 2008 (CET)
Gut, ich konnte "erwartungsgemäß" ;-) auch kein Fehlverhalten feststellen. Gruß --WIKImaniac 10:05, 2. Mär. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Dialog-Abschnitt in Fimartikeln

Ist es sinnvoll, dass bei Filmartikel ein Abschnitt »Dialoge« eingefügt ist, auch wenn gar kein Dialog aufgeführt ist? --Agadez 22:15, 30. Jan. 2008 (CET)

Ich würde sagen: eher nicht - wobei sich eine Veränderung nur lohnt, wenn ohnehin am Artikel gearbeitet wird. --Hei ber 23:02, 30. Jan. 2008 (CET)

Dialoge sind urheberrechtlich problematischer, da darf gar keine Einladung vorhanden sein, sie einzubringen, also nein und nochmals nein --Histo 00:10, 4. Feb. 2008 (CET)

Warum steht der Abschnitt dann in der Vorlage:Film-Zitate? --Agadez 15:42, 15. Feb. 2008 (CET)
Ich habe es jetzt einfach einmal auskommentiert. Damit ist zumindest für den Leser kein leerer Dialog-Abschnitt zu sehen, der zum "Vervollständigen" einlädt. Für andere Lösungen bin ich auch offen. Die Vorlage ist übringens nur halbgesperrt, es können also auch andere Vorgehensweisen eingeführt werden. --Hei ber 20:48, 15. Feb. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Wikinews II

Darf ich nochmals höflich fragen, welchen Nutzen unser Wikinews-Link stiftet? Ich sehe keinen, lasse mich aber gern belehren --Histo 01:15, 6. Feb. 2008 (CET)

Ich sehe verschiedene Vorteile, sowohl für Wikiquote, für Wikinews als auch die Wikimedia-Foundation:
  1. knapp 500 Verweise auf News-Artikel per Vorlage [4] ermöglichen - insbesondere bei Artikeln zu Politikern und Personen der Zeitgeschichte den Verweis auf weitere Hintergrundinformationen. In Wikinews-Artikeln selbst finden sich wiederum Verweise auf Quellen.
  2. Erhöhung des Page-Ranks bei Google für Wikimedia-Projekte
  3. Verweis auf das Schwesterprojekt und damit die Möglichkeit für dieses, weitere Mitarbeiter gewinnen zu können bzw. Feedback durch Besucher von außen zu bekommen.
Es ist sicher ein Vorteil, dass die Nachrichten auf Wikinews permanent gespeichert bleiben - im Gegensatz zu manchen professionellen Online-Angeboten. Auf einem anderen Blatt steht die Qualität der Beiträge, die in meinen Augen gemischt ist und in letzter Zeit an verschiedenen Stellen berechtigterweise kritisiert wurde. Ich denke aber nicht, dass es Wikinews nützt, wenn das Projekt abschnitten wird. Veränderungen bei wn werden wir dadurch ohnehin kaum bewirken können. --Hei ber 07:25, 6. Feb. 2008 (CET)
Kannst du die Diskussion um die Qualität von Wikinews bitte dort führen und nicht versuchen Druck auf WN auszuüben indem du alle Links verbieten willst? --el TruBlu ?! 11:05, 6. Feb. 2008 (CET)
Kannst du bitte zur Kenntnis nehmen, dass es mir um die Qualität von WQ geht. Ich verbitte mir deine Art der Zensur. Ich halte es wie gesagt für eine Irreführung unserer Leser, völlig nutzlose und beliebige Nachrichten zu bewerben. In allen Fällen tut es für Hintergrundinfos der Eintrag der Wikipedia --Histo 23:28, 10. Feb. 2008 (CET)
Ich hoffe, dass TruBlu und auch sonst niemand versucht hat, von Dir bereitgestellte Inhalte zu kontrollieren, unerwünschte Aussagen zu unterdrücken bzw. dafür zu sorgen, dass nur erwünschte Aussagen in Umlauf kommen (btw. der Wikipedia-Artikel lässt zu wünschen übrig). Ich denke auch nicht, dass Trublu derartiges ankündigen wollte. Zum inhaltlichen: Ich kann Deine Argumente nachvollziehen. Mein Vorschlag wäre, generell Einzelfallprüfungen vorzunehmen und Wikinews-Links nicht per Bot, sondern nur nach händischer Auswahl einzusetzen.
Aus den oben genannten Gründen, und auch weil ich glaube, dass es in der Wikiquote-Community keinen Konsens über eine generelle Entfernung von Wikinews-Links gibt, bitte ich aber darum, hier nicht mit der Sense alle Links zu entfernen, sondern zunächst Beispiele zu sammeln, um dann über das weitere Vorgehen hier zu diskutieren. --Hei ber 22:44, 12. Feb. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Ein weiterer Bürokrat

Unser Bürokrat, Benutzer:MichaelDiederich, hat uns seit Beginn von de.wikiquote mit der Ernennung von Administratoren, Setzen von Bot-Flags oder Umbenennen von Benutzern zur Seite gestanden. Schon seit einiger Zeit hat er mir gegenüber wiederholt angeregt, dass wir hier im Projekt einen weiteren Bürokraten ernennen, um ihn etwas von der Bürokraten-Arbeit zu entlasten.

Ein Bürokrat ist, anders als es manchmal aufgefasst wird, kein "Super-Administrator" sondern er setzt die ihm zur Verfügung stehenden zusätzlichen Möglichkeiten im Auftrag der Benutzergemeinschaft ein. Ich würde gern hier ein kurzes "Mini-Meinungsbild" einholen, ob Ihr einverstanden seid, dass wir einen weiteren Bürokraten wählen oder ob es Gegenstimmen gibt. Wenn sich ein Konsens für einen weiteren Bürokraten ergibt, würden einer auf Wikiquote:Administratoren gewählt werden. --Hei ber 21:43, 8. Feb. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Diskussion

Hallo,

ja, das ist durchaus mein Wunsch. Allerdings möchte ich zwei Sachen anmerken: Das ganze ist etwas zeitintensiv. Sicherlich, ich habe leider nicht sehr viel Zeit gehabt wie ich gerne haben würde. Zur Zeit leidet auch die Wikipedia darunter. Aber wer auch immer mich unterstützen möchte, sollte etwas Zeit haben. Zweitens, verzichtet auf die Wahl. Wir haben es hier noch nicht einmal geschafft, "richtige" Adminwahlen durchzuführen, also schlagt einen oder zwei Kandidaten vor, die kriegen die Rechte. Kurz der Alltag aus der Wikipedia beschrieben: Die Bürokraten haben einmal das Tagesgeschäft: Botrechte, Adminwahlen, Benutzer umbenennen. Danach gibt es strategische Themen: Uns fällt etwas aus unserem Aufgabengebiet auf, was nicht optimal läuft. Oder Softwareerweiterungen, wo wir aktiv werden müssen. Oft wird auch nur einer angeschrieben, der dann die Anfrage weiterleitet und so in der Gemeinschaft besprochen werden und einen gemeinsamen Standpunkt gefunden haben. Sicherlich kann es auch Meinungsverschiedenheiten geben oder die "Regeln" haben bestimmte Punkte nicht bedacht.. Bisher wurde jedes Problem im Sinne des Projektes gelöst. Dies behaupte ich auch bei umstrittenen Aktionen wie der Einsatz von Histriograf. Kurzum: Ich freue mich über Unterstützung, würde es aber auch akzeptieren können wenn mich die Gemeinschaft komplett ersetzen will. Wenn jemand das persönliche Gespräch sucht, ich bin per E-Mail, skype, ICQ und Telefon erreichbar. -- MichaelDiederich 21:33, 10. Feb. 2008 (CET)

Seid ihr fleißig bei der Kandidatensuche oder ist das ebenso verschleppend wie in der Wikipedia, wo es nie mit weniger als drei Anläufen klappen will? :D -- MichaelDiederich 00:49, 13. Feb. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Ja, wir sollten einen weiteren Bürokraten wählen

  1. --Hei ber 21:59, 8. Feb. 2008 (CET)
  2. --Timt 23:16, 8. Feb. 2008 (CET)
  3. --Blix 08:08, 9. Feb. 2008 (CET)
  4. --el TruBlu ?! 09:41, 9. Feb. 2008 (CET)
  5. --WIKImaniac 14:04, 9. Feb. 2008 (CET)
  6. --MichaelDiederich 21:43, 10. Feb. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Nein, das ist nicht notwendig

[Bearbeiten] Enthaltung

[Bearbeiten] Geleerte Artikel

Wenn in einem Artikel ein unggeeignetes Zitat steht, wird es in der Regel ohne weiteres Aufheben entfernt. Wenn dann jemand anderer Meinung ist und das Zitat behalten möchte, wird er es wiederherstellen und seine Meinung Begründen oder auf der Diskussionsseite einen Hinweis hinterlassen, warum das Zitat wiederhergestellt werden sollte.

Was aber, wenn das entfernte Zitat das einzige Zitat des Artikel war? Jetzt wird entweder der Artikel geleert und ein Schnellöschantrag gestellt, oder, wie es in einer Löschdiskussion gefordert wurde, es wird direkt ein Löschantrag gestellt, wobei das bemängelte Zitat stehenbleibt, um den Mitlesern einen Eindruck ohne Klick in die Versionsgeschichte zu ermöglichen.

Beides ist umstritten. Daher hier ein Vorschlag, zu dem mich Eure Meinung interessiert: Wie wäre es, Personen und Filmartikel, die mit Sicherheit von relevanten Personen / Filmen handeln einfach geleert stehenzulassen.

Vorteile: Damit kann jeder die Löschung des Zitats überprüfen, gleichzeitig wird die Schwelle für einen Neueintrag eines relevanten Zitats erniedrigt

Nachteil: Es wird, etwa in Kategoriedarstellungen, dem Leser gegenüber der falsche Eindruck erweckt, er könne im Artikel Zitate finden.

Wie sind Eure Meinungen? --Hei ber 21:50, 8. Feb. 2008 (CET)

Ich denke, dass sollte davon abhängen ob zu erwarten ist, dass da gute Zitate nachkommen können. Ich habe gerade zwei Filmartikel geleert, bei denen ich mir kaum vorstellen kann, dass da was nachkommt. Aber bei Personen, die aufgrund ihres Berufes oder ihrer Position eine gewisse Prädestination dazu haben, könnten wohl stehenbleiben. --el TruBlu ?! 09:44, 9. Feb. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Aktualisierung Spezial:Begriffsklärungsverweise

Hat einer eine Idee, wann die Seite Spezial:Begriffsklärungsverweise wieder aktualisiert wird? Die letzte Aktualisierung liegt inzwischen bereits mehr als ein Jahr zurück… Gruß --WIKImaniac 13:59, 9. Feb. 2008 (CET)

Kein Plan, muss wohl jemand von Hand anschmeissen. Aber wo wir eh gerade bei automatischen Vorgängen sind und auf einer riesigen Diskussionsseite sind: Haben wir hier auch einen Archivbot? --el TruBlu ?! 14:08, 9. Feb. 2008 (CET)
Schade, werd mich mal erkundigen, wo die Aktualisierung anzustoßen ist. Ich fürchte, einen Archiv-Bot haben wir hier nicht. Vielleicht kann man sich ja den WP-Bot für die WQ ausleihen?! Den T-bot müsste man dafür komplett umbauen, der kann das derzeit nicht und den hab ich in letzter Zeit auch viel zu selten durch das Projekt gehetzt… Gruß --WIKImaniac 14:23, 9. Feb. 2008 (CET)
Es sieht so aus, als würde der von sebmol betriebene ArchivBot auch in anderen Projekten zum Einsatz kommen. Ich werd mich daher jetzt mal erkundigen, ob die de.WQ auch auf die Liste kommen könnte. Gruß --WIKImaniac 16:27, 9. Feb. 2008 (CET)
Ich hab das Konto für den Bot jetzt angelegt. Ein Admin müsste w:de:Vorlage:Autoarchiv samt Dokumentation hierher verschieben und der Bot sollte möglichst auch ein Botflag bekommen. Sebmol 19:08, 9. Feb. 2008 (CET)
Sämtliche benötigten Vorlagen samt Dokumentation sind inzwischen angelegt. Das Botflag hab ich bei MichaelDiederich beantragt. Gruß --WIKImaniac 11:16, 10. Feb. 2008 (CET)
Was für ein Haufen Vorlagen =) Hatte ich gestern abend nicht mir gerechnet als ich anfing.... --el TruBlu ?! 11:30, 10. Feb. 2008 (CET)
Ja, hab ich gesehen und zunächst auch nicht damit gerechnet, das meiste war Dokumentation oder Layout, aber auch einige Steuer-Vorlagen und Kategorisierungen: Vorlage:!-!, Vorlage:Archiv Tabelle, Vorlage:Archiv Tabelle/Doku, Vorlage:Archiv Tabelle/Meta, Vorlage:Archivübersicht, Vorlage:Autoarchiv, Vorlage:Autoarchiv/Doku, Vorlage:Bausteindesign3, Vorlage:Dokumentation/Dokuseite, Vorlage:Dokumentation/Metaseite, Vorlage:Link-Bild, Vorlage:Nicht archivieren, Vorlage:Überschriftensimulation 1, Vorlage:Vorlagendokumentation, Kategorie:Vorlage:nur Metadaten, Kategorie:Vorlage:nur Dokumentation, Kategorie:Vorlage:für Vorlagen. Gruß --WIKImaniac 11:38, 10. Feb. 2008 (CET)
Der Bot ist eben das erste Mal gelaufen und wird in Zukunft jeden Tag früh am morgen (kurz nach 4) und am nachmittag (kurz nach 1) bei euch Seiten archivieren. Bei Problemen wäre es hilfreich, wenn ihr euch an meine Diskussionsseite in der Wikipedia wendetn, weil ich nur selten hier bin. Sebmol 19:14, 11. Feb. 2008 (CET)
Danke für Deine Hilfe! Ich hab die Diskussionsseite mit einer (noch) nicht funktionierenden Interwiki-Weiterleitung versehen. Gruß --WIKImaniac 20:19, 11. Feb. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Zitate aus Publikationen, die von Autorenkollektiven geschrieben wurden

Wie wollen wir mit Zitaten umgehen, die aus Schriften stammen, die von Institutionen oder Autorenkollektiven herausgegeben wurden? Derzeit ist unklar, wie etwa mit Zitaten aus dem katholischen Katechismus, der von der Deutschen Bischofkonferenz herausgegeben wird, umzugehen ist.

  1. Wollen wir derartige Zitate aufnehmen? Bisher haben wir deratiges meines Wissens nur bei der Bibel und beim Koran getan.
  2. Sollten die Zitate in einem "Personenartikel"-Pendant gesammtelt werden, bevor sie in die Themenartikel eingetragen werden? Da für die Werke in der Regel Urheberrechte bestehen dürften, muss auf geeignete Art und Weise sichergestellt werden, dass nicht zuviele Zitate hier aufgeführt werden.
  3. Wo sollten die Zitate gesammelt werden? In einem eigenen Abschnitt im Personenartikel des verantwortlichen Herausgebers? In einer eigenen Publikations-bezogenen Seite wie Katholischer Katechismus? Auf einer Herausgeber-orientierten Seiten wie Deutsche Bischofs-Konferenz?

Links zu Diskussionen: Diskussion:Karl Lehmann, Benutzer_Diskussion:Franz_Kappes#Bitte_um_Beachtung_der_Regeln_von_Wikiquote

Eure Meinung würde mich sehr interessieren. Ich würde vorschlagen, die Thematik hier zu diskutieren, um die Beiträge zusammenzuhalten. --Hei ber 15:33, 17. Feb. 2008 (CET)

Benutzer_Diskussion:Biblelover#Urheberrecht_bei_Deutsche_Bischofskonferenz lg --Franz Kappes 16:06, 17. Feb. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Vorschlag

Zitate aus Schriften, die von Instituten oder Autorenkollektiven herausgegeben wurden und die keiner einzelnen Person zugeordnet werden können werden wie folgt behandelt:

  • Es werden nur Zitate aufgenommen, für die nachgewiesen werden kann, dass sie verbreitet sind und des öfteren zitiert wurden.
  • Das Zitat wird mit Quellenangabe sowie einem Hinweis für die Verbreitung des Zitats im Personenartikel des Herausgebers oder, wenn keiner genannt ist, im Personenartikel des ersten im Impressum genannten Autors eingetragen. Sollte kein Autor angegeben sein, wird das Zitat im Artikel Unbekannter Autor im Abschnitt Werke, die von Institutionen herausgegeben wurden in einem Unterabschnitt, der mit dem Werktitel bezeichnet ist, aufgeführt

-- Ende des Vorschlags --

Was haltet Ihr von dieser Ergänzung? --Hei ber 19:55, 29. Feb. 2008 (CET)

Es besteht meines Erachtens die Gefahr, dass dieser Abschnitt "Werke, die von Institutionen herausgegeben wurden" und damit der Artikel Unbekannter Autor dann förmlich "explodieren" könnte - bei dem Eifer der hier gerade diesbezüglich herrscht. Wenn wir solche "Zitate" wirklich aufnehmen wollen, dann sollten wir eher "Autorenartikel" von entsprechenden Autorenkollektiven einführen. Persönlich halte ich allerdings nicht viel davon. Gruß, --Biblelover 20:18, 29. Feb. 2008 (CET)
Danke für den Beitrag. Die Gefahr der Explosion seheich auch, zumal der Artikel Unbekannter Autor ohnehin überbordet von unbelegten Zitaten. Ich habe daher die Verbreitung von derartigen Zitaten verlangt - ob das und WQ:WWNI ausreichen, qualitativ hochwertige Zitate zu gewinnen wäre noch zu beweisen. Autorenkollektiv- oder Werksartikel wäre auch eine Möglichkeit, diese Artikel sollten aber dann per Kategorie auffindbar gestaltet werden. Wichtig ist mir vor allem, dass bei jedem Werk eindeutig der zugehörige Artikel gefunden werden kann, um Doppeleinträge und zu viele Einträge zu vermeiden. --Hei ber 20:23, 29. Feb. 2008 (CET)
Mir gefallen die "Werke, die von Institutionen herausgegeben werden". Bei diesen Werken wird doch der Verantwortliche für das Zitat zu ermitteln sein. Falls nicht, gehört es gelöscht. Mit diesem Verantwortlichen hättest Du auch dann eine natürliche Person, die entsprechend zur Verfügung stehen kann. --Franz Kappes 09:55, 5. Mär. 2008 (CET)

Von Korporationen verantwortete Zitate gehören meines Erachtens auf eine Seite, die nach der Korporation benannt ist (z.B. Kongregationen der RK Kirche). Sie sind mit äußerstem Augenmaß einzubringen und nur dann, wenn sie weit verbreitet ausserhalb der Korporation sind. Man könnte ohne weiteres das ganze w:Echiridion Symbolorum hier einbringen und eine Gesamtliste aller Dogmen der RK Kirche, diese sind in der Kirche die entscheidenden Grundsätze des Lehramts, aber das würde WQ sprengen und wäre eher ein Fall für WS. Leider ist es so, dass WQ an neuen Mitarbeitern nicht selten Leute anzieht, die missionarisch ihre eigene religiöse/atheistische Überzeugung verbreiten möchten :-( --Histo 22:30, 8. Mär. 2008 (CET)

Lieber Histo, wie ist Dein Zusatz zu verstehen? Ich habe hier noch niemanden getroffen, dem ich eine atheistische Überzeugung andichten würde. Du solltest in Deiner Wortwahl sorgfältiger sein. Es geht hier m.E. darum, Schlüsselwörter wie Egoismus mit passenden Zitaten (auch der DBK) zu unterlegen. Eine dogmengeschichtliche Verarbeitung will und kann WQ nicht leisten. Dafür gibt es andere Angebote im WWW. Gruß --Franz Kappes 14:44, 10. Apr. 2008 (CEST)

Es gibt immer mal wieder ein hin- und her um Glaubensinhalte und Dogmen und dogmenartige Zitate (Sowie Mantra-artige Zitate, die nur den eigenen Standpunkt darstellen, ohne über "Alltagssprache" hinausgehen.) --el TruBlu ?! 14:52, 10. Apr. 2008 (CEST)
Mir ging es bei dem letzten "Konflikt" um die ordnungsgemäße Darstellung der Sichtweise der römisch-katholischen Kirche in Bezug auf einige wichtige Begriffe (s.o.), die das tagtägliche Miteinander entscheidend beeinflussen. Sollten URV Verletzungen vorgelegen haben, so ist dies nicht in meiner Absicht und mir auch nicht bekannt gewesen. Es mag in der Natur der Sache liegen, dass einige Zitate bei nicht allen Benutzern auf Gegenliebe stoßen. Dies ist auch nicht Sinn und Zweck der Wikiquote. Die römisch-katholische Kirche hat interessante Sichtweisen, die es auch hier zu beleuchten gilt. Gruß --Franz Kappes 14:59, 10. Apr. 2008 (CEST)

[Bearbeiten] Sonderzeichen im Editor

Hallo - mir ist aufgefallen, dass - anders als zum Beispiel in der deutschen Wikipedia - bei den Sonderzeichen zwar alles Mögliche eingetragen ist, jedoch keine deutschen Anführungszeichen vorkommen. Und das in einem System, wo man gerade Anführungszeichen besonders oft braucht. Das finde ich mislich und möchte die bitten, welchen die Kompetenzen haben, das zu ergänzen. 84.63.42.192 09:05, 23. Feb. 2008 (CET)

Hallo, bislang wurden diese Anführungszeichen genutzt, siehe bspw. hier, zwar könnten bei dem Botlauf zur Umstellung auf die Vorlage:Personendaten die Anführungszeichen ebenfalls geändert werden, allerdings werden zukünftig wahrscheinlich weiterhin neue Zitate mit "..." erfasst, da typographische Anführungszeichen über die Standard-Tastatur nicht so einfach eingegeben werden können. Gruß --WIKImaniac 13:29, 24. Feb. 2008 (CET)
In dem Zusammenhang verweise ich auch auf die Diskussion etwas tiefer - es wäre spannend, ein typographisches Gesamtkonzept zu erstellen. WIKI, denkst Du, dass es störte, die typographischen Anführungszeichzen für Artikel freizugeben, in denen jemand bereit ist, alle zu ändern? --Hei ber 14:16, 24. Feb. 2008 (CET)
In einem einzigen Themenartikel? Was ist mit den Autorenartikeln, die von dem Themenartikel verlinkt sind? Konsistenter wäre es alle Artikel per Bot umzustellen, allerdings sollte das - wie bereits erwähnt - Ressourcen schonend vorgenommen werden. Einer solchen Umstellung sehe ich skeptisch entgegen, da es einfach bequemer ist die auf der Tastatur vorhandenen Anführungsstriche zu verwenden, anstatt über Sonderzeichentricksereien, die oft übersehene Editor-Toolbar oder per copy&paste die gewünschten Anführungsstriche zu platzieren. Sobald wir ein Konzept (Bot, Vorlage, ...) haben, mit dem wir sicherstellen können, dass stets die "richtigen" Anführungsstriche (bzw. sonstige Formatierung bzgl. Quellenangaben, siehe o.g. Diskussion) Verwendung finden, dann kann gerne konsistent umgestellt werden. Gruß --WIKImaniac 18:48, 26. Feb. 2008 (CET)
Ich persönlich habe gar nichts dagegen, wenn ein einzelner Artikel von den anderen abweicht, etwa, wenn er zum leenswerten Artikel ausgebaut werden soll. Ich akzeptiere aber, wenn das aus Gründen der Einheitlichkeit hier abgelehnt wird - wir haben schon genug Probleme mit den ganzen "Zugeschriebenen" und Quellenlosen Artikeln in den Themenartikeln, die nicht konsisten sind. Wenn die Leiste unten die Anführungszeichen führt würde sich das sicher einschleifen - auf Wikipedia (wo allerdings zugegebenrmaßen seltener editiert wird) klappt es ja auch. --Hei ber 19:58, 29. Feb. 2008 (CET)
Zudem steht in der WQ im Gegensatz zur WP nahezu jede Zeile in Anführungsstrichen, weswegen ich nach wie vor der Meinung bin, dass entweder ein Konsistenz schaffendes Mittel genutzt werden muss (Vorlage, Bot, ...) oder von der Idee Abstand genommen werden sollte. Gruß --WIKImaniac 22:25, 29. Feb. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Es darf keine Tabus geben

In den (allen?) anderen WQ (allen voran en) fehlen die Anführungszeichen gänzlich. Das was wir hier bieten, sind - abgesehen von Quellenangaben und seltensten Erläuterungen - immer Zitate und die Anführungszeichen daher überflüssig. Sie sehen in der jetzigen Form zugegeben für manche Leute "stylish" aus, aber was bisher gut war, muss nicht für alle Ewigkeit beibehalten werden. Je einfacher der Styleguide um so rascher geht die Nacharbeit.

Wir sollten überhaupt häufiger uns von den anderen Sprachen anregen zu lassen. Bei fr werden die Quellenangaben hübsch hervorgehoben, im Quelltext [5] ist jedes Zitat mit einer Vorlage formatiert und bei der Quellenangabe erinnerte ich mich an COinS, von dem ich allerdings selbst keinen Schimmer habe. Siehe auch [6] --Histo 21:12, 4. Mär. 2008 (CET)

Mal angenommen wir würden uns für eine Vorlage entscheiden, um die Quellenangaben zu formatieren, dann würde ich sogar noch einen Schritt weitergehen. Dann würde ich eine Vorlage empfehlen, die gleich beide Komponenten enthält, nämlich sowohl Zitat als auch Quellenangabe. Dann wäre es nämlich möglich, automatisch eine Kategorisierung des Artikels als "enthält unbelegte Zitate" vornehmen zu lassen, sobald bei einem einzigen Zitat der Parameter "Quellenangabe" leer ist. Ggf. könnte man einen weiteren optionalen Parameter für eine kurze Erläuterung des Zitats anhängen. Eine solche Kategorisierung könnte man per __HIDDENCAT__ maskieren oder aber auch gänzlich auf eine Kategorisierung verzichten, um die Infos über unbelegte Zitate per Vorlagenauswertung zu ermitteln. Gruß --WIKImaniac 21:47, 4. Mär. 2008 (CET)
Ich finde beide Gedanken sehr interessant. Durch die fr-Variante, auf die ich auch schon einmal ein Auge geworfen hatte, spricht auch, dass die einzelnen Zitate räumlich etwas getrennt werden. Auf der anderen Seite dürften dadurch einige Themenartikel deutlich mehr Bildschirmseiten füllen. Einzige Frage: Wie ist das mit der Benutzbarkeit für neue Benutzer?
Bei den Franzosen scheint für jedes Werk eine Vorlage angelegt zu sein? Das schiene mir etwas zu kompliziert.
Mal weitergesponnen: Z für das Zitat, O für eingerückte Original-Zitate

{{Z |Zitat |Bemerkung. Quelle }} {{O|Englisch|Zitatengl|Quelle}}

Zusätzlich / Alternativ könnten für Quellen auch noch Vorlagen angegeben werden, etwa um Zeitungen, Bücher oder Weblinks zu formatieren. Ich bin mir aber nicht sicher, ob das nicht den Auffwand zu sehr erhöhen würde. --Hei ber 00:15, 5. Mär. 2008 (CET)
Unter Wikiquote:Styleguide/Neugestaltung habe ich Beispiele aus anderen Wikiquotes aufgeführt. Ich schlage vor, dort die Diskussions fortzusetzen. --Hei ber 23:06, 5. Mär. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Vorgehensweise

Immer wieder wird angeregt, die typographischen Unstimmigkeiten aufzulösen. Dem können sich wohl viele anschließen, es wird aber gleichzeitig auch bei vielen der Wunsch geäußert, dass das Layout einheitlich bleibt. Um eine spätere automatische Umstellung zu ermöglichen, möchte ich folgenden Kompromiss vorschlagen:

  • Bei den typographischen Verbesserungen bleiben die Anführungszeichen, die das Zitat umschließen als Zoll-Zeichen bestehen. Auch das Minus-Zeichen bleibt als Trenner von Zitat und Quellenangabe.
  • Innerhalb des Zitats oder der Quellenangabe spricht aber m. E. nichts gegen typografisch ansprechende Formatierung
  • Wir erstellen einige Format-Musterseiten, in denen verschiedene Layouts ausprobiert werden. Diese werden gekennzeichnet durch die Kategorie:Layoutmuster, damit sie später wiedergefunden werden können.
  • Wir setzen uns ein Zeitziel, bis zu dem die Umstellung stehen soll: Juli 2008
  • Schon jetzt prüfen wir, ob und wenn ja in welcher Form in Zitaten vorhandene Anführungszeichen und andere typographische Zeichen gesetzt werden sollen und überarbeiten die Sonderzeichenliste entsprechend.

Können wir so vorgehen? --Hei ber (nachgetragen)

Der obige Beitrag ist nicht signiert. Ich weiss nicht, ob nicht unsere Klientel von der Vorlage überfordert ist. Da die anderen WS-Projekte keine Anführungszeichen haben, sehe ich nicht, wieso wir sie als einzige haben müssen.

Wir sollten alles tun, dass wir mittelfristig die programmtechnische Unterstützung der Foundation bekommen, dass die Eintragung von Zitaten aus Autorenartikeln in Themenartikel automatisch erfolgt. Sofern im Zielartikel keine Untergliederungen bestehen, wäre das ohne weiteres automatisierbar. Ebenso die Entfernung. Wir müssen hier einen Riesenzeitaufwand für rein mechanische Vorgänge einkalkulieren, der den Admins kaum Zeit mehr für kreative Arbeit lässt. Ich denke, angesichts unserer "Erfolgsgeschichte" wird man mit dem Verein reden können, ob eine solche Unterstützung organisierbar ist. --Histo 17:02, 9. Mär. 2008 (CET)

Über eine Zitat-Datenbank wurde bereits diskutiert, an die Foundation oder den Wikimeida-Verein ist aber meines Wissens noch niemand herangetreten. Wir scheinen auch das einzige Wiki zu sein, dass sich die Dualität von Themen- und Sachartikel auf die Fahenen geschrieben hat und so konsequent verfolgt. Über halbautomatische Lösungen wurde bereits nachgedacht, eventuell ließe sich mit wenigen "Hacks" derartiges verwirklichen. Hier ein paar Ansätze, die mir durch den Kopf gegagen sind.
  • Arbeit mit der Suchfunktion: Thema Wissenschaft, Thema Paradoxon
    • Softwareänderung: Darstellung des gesamten Absatzes, in dem das Suchwort auftaucht
    • Softwareänderung: Das Lemma, das das Zitat enthält wird unter die Fundstelle gesetzt
    • Einstellungsänderung(?): Schriftgrößen, Fortlassen der Relevanz
  • Eigene Datenbanklösung, evtl. mit WIKI-Eigenschaften bzw. Historie
Generell habe ich den Eindruck, dass die Foundation vollauf damit beschäftigt ist, die bestehende Software am Laufen zu halten. Projekte wie das "Single Login" oder die "Gesichteten Versionen", die Vorzeigeprojekte, scheinen auch unter Ressourcen-Mangel zu leiden. Man wird - wenn sich nicht die Spendenbasis verbreitert und so Geld für mehr Programmierer da ist - diesen Projekten sicher den Vorzug vor einem neu anzulegenden Wikiquote-Projekt geben. Dennoch könnte ich mir vorstellen, dass es Unterstützung für einfache Modifikationen geben könnte, wie sie in den beiden ersten Punkten vorgeschlagen werden. Die Frage ist, ob uns das reichen kann. --Hei ber 05:52, 14. Mär. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Vorlage:Personendaten III

Gestern Abend habe ich die Programmierung der o.g. Vorlage, die sich nun nicht nur über einige Monate, sondern auch etliche Arbeitsstunden hingezogen hat, abgeschlossen. Sie ist nun voll funktionsfähig, sollte aber noch einmal ausgiebig gegengetestet werden. Hierzu steht bspw. unter Benutzer:Plauz/Testperson1800-1850 eine Testseite zur Verfügung, auf der beliebig getestet werden kann. Über Meldungen zu entdecktem Fehlverhalten der Vorlage, Erweiterungs- oder Layout-Wünsche würde ich mich auf der Diskussionsseite sehr freuen, um diese zeitnah beheben bzw. umsetzen und mit der Einführung der Vorlage fortfahren zu können, sofern diese nun flächendeckend eingesetzt werden soll. Gruß --WIKImaniac 21:31, 28. Feb. 2008 (CET)

Zunächst möchte ich die Vorzüge dieser Vorlage herausheben und WIKImaniac für seinen Einsatz danken. Bitte nutzt die Chance, die Vorlage zu testen und ggf. Anmerkungen auf der Diskussionsseite zu machen. --Hei ber 19:49, 29. Feb. 2008 (CET)
Siehe auch obige Diskussion. Gruß --WIKImaniac 19:55, 29. Feb. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Mehrdeutiges

Burgos hat mehrmals thematisiert, dass ganz Verschiedenes in ein Lemma gepackt wird. Gibts dazu eine Richtlinie? Meines Erachtens sollte man wie bei Tor die einzelnen Bedeutungen unterscheiden --Histo 19:00, 4. Mär. 2008 (CET)

Spontan: BKL genauso wie in der WP nutzen. Weiss aber nicht, ob es dazu bereits eine Verständigung gab. --el TruBlu ?! 20:27, 4. Mär. 2008 (CET)
Hallo ihr beiden, es haben sich zwei "Spielarten" in der WQ herausgebildet. Wenn sich der mehrdeutige Begriff sowohl auf Themen als auch auf Personen bezieht, dann werden in der Tat "BKLs" erstellt, siehe bspw. Vogel (Begriffsklärung). Bei reinen Themenartikeln werden gemäß Wikiquote:Thema#Thematische Untergliederung Zwischenüberschriften zu den verschiedenen Themen eingezogen, siehe bspw. Bank. Gruß --WIKImaniac 21:39, 4. Mär. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Art der Zitate

Mal eine grundsätzliche Frage zur Art der Zitate, die hier gesammelt werden. Ist die prinzipielle Zielsetzung von Wikiquote, nur interessante und denkwürdige Zitate zu sammeln, oder können hier auch verbale Entgleisungen und Fehltritte dokumentiert werden? Das brächte nämlich auch eine gewisse Problematik mit sich, da eine Zitatesammlung ja ihre Inhalte nicht kommentiert.Der Chronist 11:46, 7. Mär. 2008 (CET)

Hallo Der Chronist, am Besten du siehst dir dazu mal die Seite "Was Wikiquote nicht ist" an. Dort findest du unter anderem die folgenden Punke, die zu deiner Frage am Besten passen dürften:
  • 17. Ein Forum für Verletzungen des Persönlichkeitsrechts durch herabsetzende und aus dem Kontext gerissene Zitate
  • 18. Eine Sammlung von (witzigen oder dummen) Sprüchen von enzyklopädisch nicht relevanter Personen […]
  • 19. Eine Sammlung von reinen Versprechern

Stattdessen heißt es unter "Was ist ein Zitat im Sinn der Wikiquote?":
  • "Ein Zitat im Sinn der Wikiquote ist ein Satz bzw. eine Satzfolge mit einer eigenen Aussage, die ohne das Wissen um einen speziellen Kontext verstanden werden kann."

Ich hoffe, das du hiermit nun zufriedenstellende Antworten auf deine Fragen bekommen hast. Gruß, --Biblelover 14:20, 7. Mär. 2008 (CET)
Ich habe es verstanden. Aber das ist bestimmt nicht so wichtig. Gruß --Franz Kappes 14:23, 7. Mär. 2008 (CET)
Biblelover kann ich nur zustimmen. Insbesondere sollten irgendwelche Patzer oder Versprecher, die zwar peinlich sind, an die sich aber niemand mehr erinnert, nicht aufgenommen werden. Es gibt allerdings auch Entgleisungen bzw. Fehltritte, die eine so große Bekanntheit und Verbreitung gefunden haben, dass ich es für angemessen halte, sie hier aufzuführen. Beispiel wäre der Gorbatschow-Goebbels-Vergleich den Helmut Kohl 1986 zog, oder "Ich habe fertig" von Giovanni Trapattoni. Wichtig ist hier aber, dass die Verbreitung wirklich groß ist, also z. B. in vielen Printmedien stattfand es eine solide Quellenangabe für das Zitat gibt. Irgendein George Bush-Versprecher, der es zwar in viele Foren und einen Sammelbeitrag "Die lustigsten Versprecher..." der Schwäbischen allgemeinen gebracht hat, aber sonst keine große Beachtung fand ist hingegen m. E. nicht relevant. Diese Auswahl erfordert vom Einsteller eine Bewertung und Wichtung des Zitats und der vorhandenn Quellen. Dies halte ich aber für legitim und angemessen. --Hei ber 20:19, 7. Mär. 2008 (CET)
Ein Gegenbeispiel dafür könnte aber das Stoiber-Zitat mit Bahnhof, Flughafen und Transrapid, dass zwar häufig zitiert wird, aber meiner Ansicht nach vollkommen ungeeignet für WQ ist. --el TruBlu ?! 20:53, 7. Mär. 2008 (CET)
Da stimme ich Dir zu. Zum einen entfaltet es seine Wirkung erst in einer Länge, die den typischen Zitatumfang bei Wikiquote weit überschreitet, zum anderen habe ich davon nur im Internet gelesen / es gehört, nicht aber in Zeitungen oder Zeitschriften oder auf seriösen Online-Magazinen, wie Spiegel-Online. --Hei ber 21:42, 7. Mär. 2008 (CET)
Die Spiegel-Archivsuche fördert zu Stoiber-Hauptbahnhof 6 Treffer zutage: [7]. Bei Kohls Göbbels-Vergleich gibt es allein im Spiegel über 60 Artikel: Göbbels-Vergleich

[Bearbeiten] Rechtschreibung

Wie verhält sich das mit der Rechtschreibung. Aufgefundene Quellen bei GBS sind ja doch schon etwas älter, d.h. sie sind mit der vorhandenen Rechtschreibung nicht identisch. Bei Dehmel hatte ich heute z.B. Ein bißchen lt. Quelle - wird daraus Ein bisschen? Ebenso grad bei Saphir die Titelangabe: Große, gewaltige Wohlthätigkeits-Akademie und Vorlesung von Menschen und Thieren in der Arche Noa, zum Besten der ersten großen Ueberschwemmung. Ich vermute mal, bei der Titelangabe dürfte die Schreibung nach Quelle ok sein - inwieweit wird die Rechtschreibung bei den Zitaten angepasst? -- Paulis 22:04, 7. Mär. 2008 (CET)

Bei [8] sprachen sich eingentlich alle dafür aus, bei präzise benannen Quellen die Original-Rechtschreibung der Quelle zu übernhemen. Bei Zitaten, die in neuer Rechtschreibung verbreitet sind oder Zitaten, die in Originalschreibweise schwer verständlich sind würde ich vorschlagen, das Zitat zusätzlich auch in neuer Rechtschreibung anzugeben. Bei Politiker-Aussprüchen, Film-Zitaten, oder Sprichwörtern ohne Quellen spricht m. E. nichts gegen eine einheitliche Verwendung der neuen Rechtschreibung. Ich möchte nicht verschweigen, dass es früher die Praxis gab, Zitate grundsätzlich in neuer Rechtschreibung zu erfassen. Bei Goethe ist dies, insbesondere bei nach interner Zitierweise aufgeführten Quellen auch teilweise noch der Fall, hier ist aber nicht klar nach welcher Ausgabe jeweils zitiert wurde (es gibt ja allerdings auch schon ausgaben in angepasster Rechtschreibung).
Eventuell mag ja noch jemand anders etwas dazu sagen. --Hei ber
Der Einwand von Histo, dass es "die" Neue Deutsche Rechtsschreibung nicht gäbe, ist natürlich Unfug. Niemand verwendet in einem Buch oder einem Buch mehrere Rechtschreibungen parallel. Das bedeutet, dass man sich für ein System entscheidet und das dann durchzieht. Wenn einige deutsche Zeitungen sich für die alte Rechtschreibung entschieden haben, dann ziehen sie das auch durch. Es gibt also keine Beliebigkeit, wie der Einwand von Histo nahelegen könnte. --Ahmadi 00:57, 4. Apr. 2008 (CEST)

Die Zitate sollten so wiedergegeben werden, wie sie in der Quelle stehen, da es bekanntlich "die" Neue Deutsche Rechtsschreibung nicht gibt, eine "Anpassung" also entweder subjektiv ist oder einer "Pressenorm" folgt. In Wikisource ändert man am Wortlaut auch nichts. Wenn man die Zitate in der Originalschreibweise belässt (die ja auch eine unzulässige, also nicht ganz "dudentreue" Mischung aus alter und neuer Schreibweise sein kann, wie z.B. meine eigenen Texte), spart man sich Streitereien, wie die "richtige" Form der neuen Rechtschreibung lautet --Histo 23:37, 7. Mär. 2008 (CET)

Mit der alten Rechtschreibung habe ich kein Problem, nur werden die Zitate dann nicht mehr gefunden. Beispiel Gottfried August Bürger: Amors Pfeil. Da wird z.B. Spitzen so geschrieben: Spizen. Ich habe die Schreibweise nach Original hinzugefügt. Ich weiß nicht, obs so ok oder gar überflüssig ist. -- Paulis 10:20, 12. Mär. 2008 (CET)
Die Auffindbarkeit mit Suchmaschinen ist ein wichtiges Argument. Da wir kein Platzproblem haben, halte ich eine Doppelpräsentation wie bei Bürger durchaus für vorbildlich --Histo 14:07, 12. Mär. 2008 (CET)
Auf jeden Fall! Prinzipiell handelt es sich ja lediglich um eine "Übersetzung" aus der alten Originalfassung in die aktuelle Rechtschreibung. Somit sollten hier auch einfach die Regeln der Übersetzung sowie deren Formatierungen zur Anwendung kommen. Gruß --WIKImaniac 16:55, 12. Mär. 2008 (CET)
  1. Auf die Frage der Qualitätssicherung, das meint nachträgliche Korrekturmöglichkeit fehlerhafter Eingaben, wird hier gar nicht eingegangen. Was wollen Sie machen, wenn Sie auf einem Zitat sowohl auf "muss" und "daß" stoßen? Sie haben das Original ja nicht in jedem Fall bei der Hand, um entscheiden zu können, ob sich der Fehler beim "muss" oder "daß" befindet.
  2. Zeitung A schreibt nach der alten Rechtschreibung, Zeitung B nach der neuen. Wenn Zeitung B nun etwas aus Zeitung A zitiert nach Ihrer Vorstellung, dann ergibt das einen Mischmasch aus beiden Systemen, ergo absolutes Chaos.
  3. Die Steigerung: Zeitung A zitiert aus einer Quelle C. Damit Zeitung B nach Ihrer Logik korrekt zitieren kann, müsse bei C die dort verwendete Schreibweise recherchieren. Sowas halte für überhaupt nicht handhabbar. Sie könnten praktisch keine Fehlerkorrekturen mehr nachträglich vornehmen, weil Sie immer annehmen müssten, dass es so im Original geschrieben stand, obwohl sich der Einsteller beim Eingeben vertippt hat oder aus Gewohnheit eine andere Rechtschreibung verwendet.
  4. Fazit: Wikiquote muss sich, wie jeder Verlag auch, für eine Rechtschreibung entscheiden (meinetwegen mit begründeten Ausnahmen. Bei Dichtern können Rechtschreibänderungen nicht passend sein.). Mit Euren Vorstellungen riskiert Ihr einen Wildwuchs, wo Zitate weder einer gültigen Rechtschreibregel noch dem Original (wer will und kann das überprüfen?) entsprechen. --Ahmadi 00:57, 4. Apr. 2008 (CEST)

Wir haben hier einen Konsens: Wir arbeiten nach zuverlässigen Vorlagen (vergleichbar Wikisource) und übernehmen deren Schreibweise. Übertragungsfehler können nie ausgeschlossen werden, das hat nicht das geringste mit alter oder neuer Rechtschreibung zu tun. EOD --Histo 03:16, 4. Apr. 2008 (CEST)

Wir leben hier nicht im Totalitarismus und ich habe das Recht soviele Fragen zu stellen, wie ich will. Wenn Sie aber diskussionsunfähig sind und keine Antworten geben können oder wollen, dann dürfen Sie sich gerne zurückhalten. Ich bin hier lediglich der Aufforderung Hei bers gefolgt (siehe oben) hierzu etwas zu sagen! --Ahmadi 03:39, 4. Apr. 2008 (CEST)
Unabhängig davon, ob EOD nun bedeuten soll, dass Histo selbst nichts mehr dazu diskutieren möchte oder ob er generell eine weitere Diskussion für entberhlich hält: Ich kann seinen Ausführungen hier nichts hinzufügen. Ihre Beispiele zeigen ja vor allem auf, warum es sinnvoll ist, möglichst die Primärquelle zu zitieren und nicht Zitate aus Dritter Hand, die womöglich nicht einmal mehr angeben, woher das Zitat stammt und das Zitat verfälscht haben könnten. --Hei ber 05:59, 4. Apr. 2008 (CEST)
Zu Punkt 4: Wir reden hier von Zitaten. Diese werden in der Regel selbstverständlich 1:1 nach dem Original zitiert, inklusive Rechtschreibfehlern, wenn diese auftreiten. Meinethalben könnten wir uns auf eine Rechtschreibung für Kommentare einigen.--Hei ber 05:59, 4. Apr. 2008 (CEST)

[Bearbeiten] Regelschutzfrist

Da Toledo sich Ansprachen jeder Art auf ihrer Diskussionsseite verbittet, sehe ich mich gezwungen, hier nochmals darauf aufmerksam zu machen, dass bei 1938 verstorbenen Autoren die Gemeinfreiheit mit dem 1.1.2009 einsetzt, siehe w:Regelschutzfrist --Histo 23:58, 7. Mär. 2008 (CET)

Das ist eindeutig geregelt und sollte daher auch entsprechend gehandhabt werden. Kürzungen sind in solchen Artikeln bis zum 1.1.2009 leider unumgänglich. Mit Wikiquote:Wiederherstellungswünsche/URV haben wir auch bereits ein geeignetes Werkzeug, um mit solchen Fällen umgehen zu können. Gruß --WIKImaniac 11:44, 8. Mär. 2008 (CET)

[Bearbeiten] “We are so vain that we even care for the opinion of those we don't care for.” Ubersetzung?

I am an English speaker and notice that this quote does not appear on the quotations page. Does anyone know the German for it? thanks (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 62.47.141.241 (Diskussion • Beiträge) 10:03, 9. Mär. 2008) ; moved from Bild Diskussion:Plume ombre.png --WIKImaniac 11:32, 9. Mär. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Wieso dürfen IPs hier keine Rückmeldungen abgeben?

Hier ist WikiQUOTE, aber wenn Du hier irgendwo nicht schreiben kannst - melde Dich einfach auf Wikiquote:Entsperrwünsche --Hei ber 15:09, 15. Mär. 2008 (CET)

Vielleicht solltest du dir einfach mal die von mir angegebenen Links anschauen? Dann würdest du möglicherweise auf die Idee kommen, dass es um ein technisches Feature geht, das im Wiktionary implementiert ist und das du erst einmal ausprobieren könntest, bevor du einen Import nach Wikiquote ablehnst. So und nun darfst du mich sperren, in Wikinews (danke, ich weiss, dass ich hier in WQ bin) macht mans mit Kritikern auch so ... --84.60.230.200 15:16, 15. Mär. 2008 (CET)

Missverständnis. Hab ich mir angeschaut, aber dann nichts mehr dazu geschrieben. Was hat die Bewertung mit IPs zu tun? Ich lehne überhaupt keine Import ab, wenn Du Lust hast, es zu etablieren hast Du meine volle Unterstützung, allerdings habe ich leider nicht die Ressourcen, aktiv etwas zu impelmentieren. Eventuell kannst Du ja jemanden von Wiktionary gewinnen, uns bei der Etablierung zu unterstützen? --Hei ber 15:29, 15. Mär. 2008 (CET)

Meines Wissens wird die Bewertung im Wiktionary nur für IPs angezeigt, steht zumindest da, damit diese die Möglichkeit haben, eine Bewertung einzubringen. Es öffnet sich ein Javascriptfenster, das nochmal nachfragt und in das man eine kurze Begründung eingeben kann. Das Script ist dort angegeben, Wikimaniac könnte es sicher umsetzen, wenn dieser Import als sinnvoll angesehen wird --Histo 15:32, 15. Mär. 2008 (CET)

Stimmt, jetzt habe ich es auch angemeldet ausprobiert, dann sieht man das Fenster nicht. Sorry an die IP für das Missverständnis. Wäre sicher sehr interessant, welche Artikel gelesen werden und wie sie bewertet werden. --Hei ber 15:34, 15. Mär. 2008 (CET)
Bereits nach einem ersten flüchtigen Blick bin ich begeistert von der Idee und ihrer Umsetzung! Du traust mir ja viel zu, Histo! :-) Ich schätze, dass ich das Script wikt:MediaWiki:If-anon-feedback.js für unsere Bedürfnisse anpassen und in unsere wikt:MediaWiki:Monobook.js einbauen könnte. Allerdings müsste ich mich bei cmackenzie erkundigen, ob wir die bestehende Datenbank für die Feedback-Einsendungen mitnutzen dürfen. Gruß --WIKImaniac 17:45, 15. Mär. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Lebendigkeit oder Interesse

Wir sollten schon darüber diskutieren, was Thema bedeutet, ob man also alle Hauptwörter in einem Zitat verlinkt und das Zitat in den Themenartikel einbringt, oder ob das Zitat über das Thema geht. Oder irre ich mit dieser Annahme? --84.60.230.200 15:26, 15. Mär. 2008 (CET)

Ja sollten wir. In der Tat. Aber ich glaube, heute ist nicht der rechte Zeitpunkt. Es gilt hier zu überzeugen, und das gelingt besser, wenn der Blick ungetrübt ist, und der meine ist gerade etwas getrübt. Meine Idee wäre, einfach ein paar Themenartikel einzeln als Leuchttürme zu überarbeiten, d. h. neue Zitate zu recherchieren, die wichtige Aspekte des Themas beleuchten. Benutzer:Hei_ber/Annahme ist ein erster Versuch, ich bin aber noch auf der Suche nach Populärliteratur. --Hei ber 15:31, 15. Mär. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Neue Rubrik: Kommentierte Zitate

Leider ist der Zustand des Artikels, in den ich mein Experiment einbrachte Mahmūd Ahmadī-Nežād, unbefriedigend. Falls man zu einem Zitat eine kleine Geschichte erzählen kann (oder interessante Rezeptionszeugnisse hat), wie dies beispielsweise im "Büchmann" üblich ist, sollte man, schlage ich vor, eine eigene Sektion Kommentierte Zitate eröffnen. Die Kommentare sollten als potentieller "premium content" in einer Kategorie oder auf einer Seite gesammelt werden Das Weitere kann in der Versionsgeschichte nachgelesen werden, Hei ber hat es wegzensiert --Histo 20:45, 15. Mär. 2008 (CET)

Finde ich eine sehr gute Idee, wichtig ist natürlich, dass bei den Kommentaren die gleichen Prinzipien wie bei Wikipedia angewandt werden, w:WP:NPOV bzw. w:WP:QA. Auf jeden Fall eine Bereicherung für Wikiquote. --Hei ber 20:31, 15. Mär. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Zur Erinnerung: Kein Bestandsschutz für Zitate ohne korrekte Quellenangabe

  • Zitate ohne korrekte Quellenangabe, die wir hier in Massen haben, genießen keinen Bestandsschutz. Sie dürfen von jedem entfernt werden. Ein Revert ist nur dann möglich, wenn zugleich eine korrekte Quellenangabe gemäß WQ:QA beigebracht wird. Dies gilt auch für nicht mehr urheberrechtlich geschützte Autoren, auch dort sind Zitate ohne Quellen wertlos.
  • Wer Zitate entfernt, muss diese auch aus den verlinkten Themenartikeln entfernen.
  • Autorenartikel, die gänzlich leer sind, können mittels Schnelllöschantrag zur Löschung vorgeschlagen werden --Histo 17:57, 22. Mär. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Marie von Ebner-Eschenbach

Ich finde diese Überarbeitung vorbildlich, solche Seiten sollten unser Ziel sein. Danke und frohe Ostern! --Histo 19:23, 23. Mär. 2008 (CET)

Sollten wir dann nicht vielleicht sowas wie eine Kategorie/Liste der "Exzellenten Seiten" einrichten? Oder haben wir sowas schon und keiner hat es mir gesagt? --el TruBlu ?! 19:26, 23. Mär. 2008 (CET)
WQ:KLA --Hei ber 09:48, 24. Mär. 2008 (CET)
Ich und mein Gedächtnis...*Kopfschüttel* Ich hatte den Einstein-Artikel vor einiger Zeit selber vom Baustein befreit... Sollte prominenter verlinkt werden. (Portal und Hauptseite?)--el TruBlu ?! 11:25, 24. Mär. 2008 (CET)
Ich hatte auch danach vergeblich gesucht. Was nützen solche Seiten, wenn auch erfahrene Benutzer sie nicht finden? --Histo 14:29, 24. Mär. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Charles de Gaulle

Warum ist diese Seite nicht bearbeitbar? Ich hätte zwei sehr gute Zitate mit Quellenangabe --KA PI 11:20, 24. Mär. 2008 (CET)

Du hast doch eine Antwort bekommen, denkst du, wenn du hier fragst, lautet sie anders?

[Bearbeiten] Wie lange dürfen Bausteine bestehen bleiben?

Wie lange dürfen Bausteine, die auf fehlende Quellenangaben hinweisen, im Text verbleiben? Ich habe mir jetzt mal "probeweise" ein paar Seiten vorgeknöpft (z.B. Andy Warhol), die seit Einfügung des Baustellen-Bausteins seit Monaten nicht mehr bearbeitet wurden. Das heißt, das Urheberrecht ist seit Monaten nicht eingehalten worden. Ich möchte gerne alle Seiten bearbeiten, die einen monatealten Baustellen-Baustein tragen und die URVen beseitigen. Ist das okay? Oder muß erst abgestimmt werden, wann ein Baustein entfernt werden kann/darf/soll/muß? Ich bin für alles offen. ;-)
--Toledo 12:56, 26. Mär. 2008 (CET)

Meiner Ansicht nach geht das in Ordnung --Histo 13:21, 26. Mär. 2008 (CET)
Prinzipiell spricht nichts gegen ein Entfrenen. Ich habe die Bausteine dann gesetzt, wenn das die Zitate prinzipiell relevant und verbreitet erschienen, eine Quellenrecherche auf Anhieb aber keine Treffer ergab oder ich sie nicht sofort leisten konte. Es gibt für Wikiquote wertvolle Zitate, die jetzt, nachdem das SPIEGEL-Archiv offen ist, und die Google-Booksearch erweitert wurde wesentlich einfacher recherchiert werden können, als früher. Daher bitte ich darum, statt eines einfachen Löschens (das hätte ich statt Setzen des Bausteins auch selbst machen können - und habe das auch getan) zunächst differenzierter vorzugehen. Ich bitte darum, die [:Kategorie:Politiker]] zunächst noch nicht abzuarbeiten, da ich hier selbst noch etwas machen kann und machen werde. Bei den Autoren mag meinethalben gelöscht werden, hier gibt es ohnehin keine richtigen Relevanzkriterien, so dass ein Neuanlegen mit ensprechender Literatur kein Problem darstellen dürfte. Aber auch hier wäre eine kurze Quellenrecherche nicht verkehrt. Tipps dazu bei Benutzer:Hei ber/Quellen suchen - die Seite darf auch gern erweitert werden. --Hei ber 23:15, 26. Mär. 2008 (CET)
Es bestand hinreichend Gelegenheit, Quellen nachzutragen. Eine Quellenrecherche kann derjenige vornehmen, der ein Zitat erhalten möchte. Oft wird ja der betreffende Artikel nicht gelöscht, weil überprüfte Zitate vorkommen, und in der Versionsgeschichte steht dann das entfernte Zitat. Bei gelöschten Artikeln erteilt sicher ein Admin Auskunft. Ich bin strikt dagegen, denjenigen, die unbelegte Zitate entfernen, eine Quellenrecherche-Pflicht aufzuerlegen. Das ist bei den tausenden zu entfernden Zitaten schlicht und einfach nicht machbar. Die Zitate müssen ohnehin mühsamst manuell aus den Themenseiten entlinkt werden. Wir müssen hier hart und konsequent vorgehen, sonst haben wir noch in zehn Jahren einen riesigen Wust unbelegter Zitate, die als solche absolut wertlos sind für Wikiquote als Qualitätsprojekt. "Wertvolle Zitate" sind nur dann gegeben,