Benutzer Diskussion:Eisbaer44

Sonnenblume

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Liebe Grüße, Histo (Diskussion) 13:07, 19. Okt. 2018 (CEST)

Gelöschte Diskussionsseite Martin Bormann

Zum Text

dies ist die vollständige Version. Der Spiegel, 1963, und in seinem Gefolge diverse Websites bringen eine stark gekürzte Version. Neben einigem historischen Brimborium, das man nach Geschmack weglassen kann, haben sie gerade die entscheidende weltanschauliche Komponente weggelassen, den Verweis auf die NATUR als das Gesetz allen politischen Handelns und der Geschichte überhaupt, als deren Vollzieher sich die Nazis sahen. Hannah Arendt hält gerade dieses Denken für das Entscheidende an Hitlers Weltanschauung. In "Elemente und Ursprünge totaler Herrschaft", TB 10. Aufl. Piper 2005, S. 734f. verwendet sie den Passus zur Natur, von ihr rückübersetzt aus dem Englischen (dem Anklagematerial im Nürnberger Prozess gegen Bormann, dieses sehr frei übersetzt), eine andere Quelle hatte sie damals, 1951, nicht. Anfang der 1950er Jahre brachten einige deutsche Quellensammlungen aus katholischer Sicht den Text. Der geheime Text war durch Verrat schon 1942 in jesuitische Kreise geraten (siehe in der englischen Ausgabe zu Nürnberg "Nazi Conspiracy and Aggression, 6," S. 1035f., auch online, Schreiben: Dusseldorf (sic), 12 December 1941). Der Vorspruch über die Verfolgung eines katholischen Priesters in Aachen zeigt, dass der Text bei ihm von der Gestapo gefunden worden war; auf diesem Weg gelangte der vollständige Text dann in andere Länder und danach in einige wenige Quellensammlungen der 50er Jahre. Als der SPIEGEL 1963 einen Auszug brachte, online lesbar, vermerkte er die Tatsache der starken Kürzung leider NICHT.--Eisbaer44 (Diskussion) 18:15, 11. Mär. 2018 (CET)

Sehr interessant, aber aus welcher Quelle haben Sie denn nun geschöpft? --Vsop.de (Diskussion) 20:18, 11. Mär. 2018 (CET)

Mir liegt die Originalquelle in einer Ausgabe 1942 (sic) vor.--Eisbaer44 (Diskussion) 20:52, 11. Mär. 2018 (CET)

Le Procès de Nuremberg: Documents et autre matériel de preuve, Numéro D-039 (ohne Seitenangabe, da Kindle-Fass., suche nach "Eichholz") kennt das Anschreiben vom 12. Dezember 1941 ebenfalls, hier auf Deutsch. Das Bormann-Elaborat, ebenfalls hier in Deutsch abgedruckt, trägt demnach den Titel "Rundschreiben 8/41 - geheim". Anschreiben und Bormann-Text als PDF, S. 7 ff.--Eisbaer44 (Diskussion) 21:36, 11. Mär. 2018 (CET)

Aber warum verweisen Sie im Artikel denn nicht auf diese Quellen, sondern eine englischsprachige? Im übrigen muss ich darauf aufmerksam machen, dass es in Wikiquote:Richtlinien#Länge des Zitats heißt: „Zitate sollen einen Gedanken oder eine Erkenntnis prägnant auf einen Punkt bringen. Nach Möglichkeit sollten die Zitate daher nicht länger als vier Sätze sein.“ Bei de.wikisource gibt es solche Beschränkungen nicht. --Vsop.de (Diskussion) 17:11, 12. Mär. 2018 (CET)

hannah arendt

für Arendt-Exegeten hier die Fassung, welche sie 1951 (und in allen ff. Aufl.) der Passage über die Natur in ihrer Rückübersetzung aus dem Englischen gab, in der dt. Erstausgabe 1955 (Hardcover bei Piper, und danach in allen TB-Ausgaben ebd.): Je besser wir die Gesetze der Natur und des Lebens erkennen und beobachten, ... desto mehr passen wir uns dem Willen des Allmächtigen an. Je mehr Einsicht wir in den Willen des Allmächtigen gewinnen, desto größer werden unsere Erfolge sein.

Neben der Umwandung von "die Allmacht" (Bormann) in der Allmächtige (eine stärkere Personalisierung) fällt mir v.a. auf, dass sie die Passage je mehr wir uns an sie halten durch 3 Punkte ersetzt hat. Dabei ist ja gerade der Aktivismus, der sich darin ausdrückt, zu dem besonders der industrielle Judenmord gehört, ein typisches NS-Merkmal. Der NS war ja nicht nur eine Theorie, auf die es ihr aber an dieser Stelle des Buches ankam.--Eisbaer44 (Diskussion) 21:06, 11. Mär. 2018 (CET)